陛下，再建立一个新的王朝，你就能保证在你们的王朝下，没有这样的事情发生吗？你们这群人，真的懂得治国吗？只怕若有新的王朝，这样的事情只会更多吧？陛下厌恶贪赃枉法，因此建立了专门的组织监察百官，陛下看重官员的才干品德，因此设立了分科考试的方法来选举官员。我相信这些贪赃枉法的事情会朝着好的方向在改进。至于税率，这几年的税率以三十税一为主，有一年是十五税一。你既然是衙门的公人，想来应该清楚。官府有官田，州府的官田总产量除以官田总面积被视为该州平均单亩量产，单亩交税为单亩平均量产的三十分之一或十五分之一。对绝大多数农户来说，这完全交得起。你家那位兄弟好吃懒做干啥啥不行，即使拥有土地也并不耕种，哪里来的粮食可以交税呢？况且，难道不该交税吗？士兵镇守四方难道不需要军粮？官府修官道难道不需要银子？陛下与列国往来难道能让使者空手回去？普通百姓享受了士兵作战带来的和平，走了官府修建的官道，见识并使用了四海列国流传过来的新作物和新玩意儿，就应该交税。他自己把日子过成那个样子，若是免了他的税，难道不是对别的交税的人不公平？还有你那位单二哥，两百多口人的庄子一朝被灭门的确可惜。但你也认识他，他对你出手何其大方，动辄数十两银子，这可足一户人家一年吃用。他们不耕种、不经商，钱是从哪里来的？本来就是强盗，不都是靠劫掠所得吗？他们劫掠了别人的口粮以致无辜之人饿死，他没有约束好手下的人以致玷污了良家之女，那些被饿死的人、被玷污的人不才是更无辜的吗？他在绿林十数年，出手又如此大方，劫掠玷污的人何止两百？”
秦琼沉默了很久，才说：“你说得对。是我们一开始做错了。可不论程兄弟还是单二哥，其实都是一种生活方式，最开始的时候根本不会考虑这些问题，真的起兵造反，开始考虑天下的时候，即使发觉当初的做法有问题也来不及了，他们当初又不晓得自己错了，如何能为不知情的时候犯的错再付出沉重的代价？况且这代价也是我们付不起的。可我们已经活不下去了，天下之大，若非官府苦苦相逼，我们怎么会连容身之地都没有？我们这群人，只是想活下去。你们为什么就非得置我们于死地？”
宇文成思叹了一口气：“其实当我看到你们发展的规模比我想象中大那么多的时候，我才知道，这个国家的政治没有我想象中那么乐观。这个国家的官员也没有我想象中那么好。然则积弊多年，非一日所能根除。即使陛下积极地选拔官员，可选出来有才学的人也是需要培养的。你没看过官员写的折子，不明白那玩意儿有多深的门道。你没做过父母官，不知道兼顾农桑、贸易、刑狱有多困难。若是有水，还需兼管漕运，若是有灾，还需安抚赈灾，若是有匪，还需与强人斗智斗勇。兴水利，重农桑，善牧民，辨奸良，哪样是天生就会的？自九品中正制盛行以来，中原士族一直把持着朝政，若非陛下的强硬手段不能撼动，但凡陛下柔和一点，新政根本推行不下去。即使选举和培养出来能够独当一面的官员，这些平民出身的官员也需要一步步逐渐渗透进被中原士族把持的官场。二十年已经是一个很保守的数字了。这是两大派系的权力交接，需要过渡和渗透，远不同于两位集权的君主的权力交接，不可能让陛下在朝堂上杀个血流成河。说到底，官场乱也不是一天两天了，你们若是有二十年的耐心，说不定真的能见到一个清澈的官场。”
“也许你是对的，但那是你的君主，不是我们的君主，我们不相信他。我们希望有自己的朝廷和规则。至少这是我们所能够控制的。他是一个残忍暴戾的人，我不相信他会将生民百姓放在自己前面，更不相信他能够缔造一个没有欺压的公允天下。你大言不惭，可是美丽的宫宇，琼浆玉液，你们所享受的一切哪样不是民脂民膏？我们本就是一群行侠仗义的人，我相信我们更追求公平，也更善待百姓。我们不会再让交不起税的人饿死，也不会让那些豪强欺压百姓。我们会仗义疏财，劫富济贫，什么政治都不重要，重要的是不管是谁都有饭吃。”
宇文成思又叹：“从这一点上来说，我们的目的是一致的。但陛下的政令是公允。我们希望所有辛勤劳作、遵纪守法的人有饭吃。如果有人好吃懒做只想吃现成，他就活该被饿死。只有这样，那些本来付出努力的人才会继续付出努力，而那些本来好吃懒做的人也才会想方设法地活下去。如果你想保证所有人都有饭吃，即使是吃白食，那么吃白食的人就会越来越多，你何以治国呢？你们劫富济贫，富有只要是通过自己的双手辛勤劳作、或是利用智慧所得，那也是自己的本事。你们有什么立场要求富有的人仗义疏财呢？这对他们来说，也是一种无端的掠夺啊。”
宇文成思斜睨着他：“再说了，国家一共就这么多土地，土地上一共就能得到这么多的粮食，一年见不到几次荤腥是正常的事情，不可能让每个人每天都有肉吃。我的确几乎每天都有荤菜可以用，尤其是做了大将之后，我也不否认我占了便宜，是因为我本来就是官宦子弟。你可以轻视我的自私，因为不论我嘴上说得多好听，如果有