带着对刘钰的最后一点警觉，阿部正福还是问出了那个关键的问题。
你刘钰的想法这么“正确”、这么有远见、这么符合天道，那怎么听说大顺经常开仓救济百姓呢？
问出这个很尖锐的问题后，刘钰不得不再一次把守株待兔和刻舟求剑的故事，给阿部正福讲了一遍。
“是以，天朝和日本岂能相同？”
“大顺北有蒙古、河套，皆可垦耕；西有西域、绿洲，亦可屯田。百姓尚且还没到无地可垦的地步。”
“日本也是一样，此一时、彼一时。若日本此时只有十万户，我的说法那就是不智愚昧了，反而应该鼓励百姓生育，如勾践故事：令壮者无取老妇，令老者无取壮妻；女子十七不嫁，其父母有罪；丈夫二十不取，其父母有罪。将免者以告，公令医守之。生丈夫，二壶酒，一犬；生女子，二壶酒，一豚；生三人，公与之母；生二子，公与之饩。当室者死，三年释其政；支子死，三月释其政；必哭泣葬埋之如其子。令孤子、寡妇、疾疹、贫病者，纳宦其子。”
“可日本现在已超两千三千万之众，土地零碎、豪农豪商日多，兼并土地，小农贫苦无依，难抗天灾，此时岂能还用勾践故事？”
“或有人想，当以日本之剑，为日本之犁夺取土地。可放眼四周，日本纵有剑，又能砍向何处夺取无主之地呢？”
“再说你也打不过啊。”
“就算卧薪尝胆，也得三四十年。三四十年后，只怕人口激增之下，‘四凶’之害积累，万一遇到冷夏、火山、海啸等等，四凶之害便会一朝爆发，席卷日本。”
“而且之前锁国，百姓愚昧，尚可无忧。如今我朝去土佐、长州等地转了一圈，日本百姓皆知‘均田免粮、唯才是举、四民平等’，一旦爆发，可就不只是以前只求‘一揆’而请藩主减税的地步了。”
“这大洋以东数万里之外，倒是有一处蛮荒之地，名为阿美利加。土地数千万，肥沃远胜美浓。”
“然则，有钱人自不肯去，没钱人又去不成。若幕府、各藩为日本之长远考虑，当可组织移民。只是数万里之外，必然自立称王，这正是为他人作嫁衣裳。但花幕府的钱、利日本万民之将来，却不知幕府可肯做乎？若是肯做，过些日子我将海图送来，幕府出钱造舰，移民，我亦可帮忙。”
“但关键这也得有钱啊。”
“你看啊，我给你算一笔账。就按元禄检地来算，日本的总土地石高，其实只需要一千万人口。如今却多出了将近千万。每年还要增长二三十万。”
“这每年二三十万的‘多余人口’，要运到阿美利加，每个人要保证活过第一年，怎么也得投个三十两银子。少了的话，还不如直接装船到了海上扔海里得了，还省钱省事。”
“这样的话，一年就需要多支出一千万两白银。”
“幕府能每年拿出一千万两白银吗？”
“就算学前明，加增辽饷，日本亦可以为和族之未来，日本之谋万世，苦一时百姓，加‘移民贡’，均摊在每户身上，一户大约不到一两银子。这……拿得出吗？”
“有这钱，不如买枪买炮，拒不救济、拒不减贡赋，从而让‘多余’的人口自发饿死，亦或按人丁征税，家里多人丁的，便要增税，从而迫使百姓自然不愿生子。这正是符合天道的行为。对不对？”
阿部正福闻到“人丁征税、以遏人口”后，连连点头，心道此人果然有些手段。
至于说移民遥远的阿美利加，那真是傻子才会做。
这阿美利加在数万里之外，昔年伊达政宗也曾派人去过，往来就要三五年时间，而且风浪颇大，十不存三。
幕府花钱，却让别人到那边自立为王去？这么远，又不可能将贡赋交给幕府，只有傻子当将军，才有可能这么做。
征辽饷征成什么结果，不言自明。况且按刘钰这么算，得一户一年多缴纳一两白银，这如何缴的起？
以三十余年前元禄检地时候的标准来看，有这样一个记录。
和歌山的一户豪农，名为大田才藏。此豪农登记在册的土地，有两町五反，一町大约是十公亩，大约15市亩。换大顺标准，他家一共大约40亩土地。
他的弟弟没有娶亲，作为家人依附哥哥生活，实际上也就类似于奴仆。但兄友弟恭，既是亲兄弟，还是要给买身衣裳穿的，不能光着腚。
家里一个老婆、两个孩子，还有五个仆从依附他生活，算是他的长工。
此人重视水利、知道买肥料肥田，精耕细作，两季种植折算在一起，水田亩产在450斤左右，旱田在250斤上下。
登记在册的土地，按照石高算，是45石，换言之他要在收获的时候，缴纳22石左右的赋税。
但是此人比较聪明能干，又搞一年两季，种一些小麦、荞麦。
合计一年收入大米、小麦、荞麦等一共90石。扣除22石的贡赋，实际剩下大约65石。
按当年的物价，把这些收入全换成钱，大约是1500戋。
1戋大约是4克白银，也就是一年全家收入6000克白银，折算之后大约是12两大顺库银。